作为历史上最伟大的裁判和播客“Refin’It Up”的主持人之一，Brian Hebner加入了我的独家采访。我们讨论了许多话题，包括他的播客“Refin’It Up”，AEW, Impact, CM Punk, Steve Maclin，他的爸爸，Earl Hebner等等。
以下是完整的伟德国际官方网站Brian Hebner专访:
你的播客“精炼”现在做得很好。你和RJ是怎么一起做那个播客的?
“首先，它做得非常非常好，我非常非常高兴，简直不敢相信我们做这件事的时间这么短，我们有这么多的追随者和听众，这真是太棒了。做得很好。我非常非常高兴。我和RJ是通过推特走到一起的。我也一直在考虑做一个播客。我只是不知道该怎么处理该怎么处理。突然间，RJ先生突然给我发消息，问我问题，让我知道他能做什么，愿意做什么，诸如此类的事情。我只是说，好吧，让我们试一试。我们试了一下。现在我们到了。 I don’t know how many episodes, well I’m not sure how many episodes but I know we’ve done close to 30 at this point. And we haven’t even done it a year.”
这是一个很棒的播客。我是一个狂热的听众。我真的很喜欢，你们做得很好。
“非常非常感谢。如果你想让我们改变你不喜欢的东西，或者有你非常非常喜欢的东西想让我们做更多的事情请告诉我们。我们非常开放，不介意建设性的批评。”
你最喜欢和最不喜欢做每周播客的是什么?
“我没有。你唯一要做的就是找时间，这有点像工作，你明白我的意思吗?所以我们通常在周二录制，我们的播客在周三发布。但是，有时只是在漫长的一天之后，因为RJ有一个正常的日常工作，他整天都在工作。我帮助经营一个家族企业，现在我不擅长摔跤，把时间都花在家庭上了。在漫长的一天之后，对我来说也是如此，晚上七点半坐下来开始钻研一个半小时的播客真的很难，你需要重新开始思考。对我来说，这不是一件可怕的事情。只是尽量找到时间去那里，让你的身心恢复正常，因为如果你那天过得很糟糕，你就无法在播客上翻译出来，你明白我的意思吗?它必须是乐观的，让人们理解并想要为倾听而感到兴奋，他们不会在意你糟糕的一天，或其他可能的事情。所以最令人兴奋的事情是深入挖掘这些摔跤手的大脑，为听众弄清楚他们到底是谁。 Me personally, a lot of them I already knew and know but people that are listening do not so that’s a huge, huge excitement for me to be able to just like, really dig deep in there. And RJ he’s a true huge fan so I know that he enjoys that aspect of it too and really gets to probably ask questions that fans want to know more so than I do.”
是啊，你让乔什·亚历山大上节目的时候，RJ真的很专注。
"我以为他撑不过去"(笑)。
你已经邀请了很多嘉宾，有没有一个你希望邀请到的理想嘉宾?
“不，不完全是。我觉得他们都是梦幻嘉宾。我真的觉得他们都是梦幻嘉宾。真的。因为你知道，他们都很忙，我在那个世界生活了20多年，25多年，我知道这是怎么回事，当你结束巡演回家后，你最不想做的事就是和Brian Hebner和RJ聊天，我知道，但他们都很好，他们中的很多人都非常非常感激，实际上他们主动联系来参加这个节目。这也是个好消息。所以，我真的很想加入，我不会说这是我的梦想，但我只是认为这将是非常非常有趣的播客，在未来得到爱的迷你车。我做过的其他一些播客，你说你听过，你可能知道爱的小货车是什么，那是老式的TNA货车，在房屋展示期间在路上行驶。我想把这些都集中在一起，显然，这很难做到，因为唐·韦斯特有健康问题，然后我还想让查尔斯·罗宾逊，可能是科尔德拉斯，托尼·奇梅尔和迈克·奇达。我认为这将是一个有趣的播客。”
最近的一位嘉宾是史蒂夫·麦克林，你会说WWE让他走是失误吗?
“哦,当然。这家伙真是个天才。而且他只会越来越好。我认为当你有一个像他这样对生意充满热情的人，你在听播客的时候就会听到，他会全身心投入，没有恐惧，只想成为最好的人。我不认为他有这样的心态，他会尽自己所能做到最好。”
你认为他会在2023年获得冲击摔跤世界冠军吗?
“我做的。真的。我只是觉得他们需要把火箭放在他身上，我真的需要更多地看到他。就我个人而言，我需要更多地在拳台上看到他。你知道的，拳击比赛。至于采访和剪辑广告，我需要看到更多。他们最近在后台对他做得很好，你知道，显然一个月左右之前，我们在后台对他做了很多工作。我只是想多看看麦克林。我需要多看看他。”
切换到AEW，杰夫·贾勒特首次亮相AEW。你对杰夫·贾勒特加入AEW有什么看法?
“我为他感到骄傲，伙计，这家伙从不停下来。说实话，我认为这是他们迄今为止聘请的最好的员工。WWE曾聘请他负责现场赛事，现在他们让他在AEW担任同样的职位，没有人比他更好了。他了解草根阶层，知道如何真正让市场运转起来。我向你保证，2023年，预警机将会全力以赴。我敢保证，据我估计，每个月将有10到12场房展。”
你认为AEW有机会超越WWE成为第一推广吗?
“不,从来没有。”
你认为《冲击摔跤》需要做些什么才能缩小与《AEW》之间的差距?
“我只是觉得他们需要一个更大的平台。他们需要一份更大的电视合同。他们什么都有。一切都在那里。他们只是需要一笔更大的交易。我认为，如果他们能在一个更大的平台上，我认为他们可以像AEW一样大。你问我AEW比WWE更大的问题。WWE是个大机器。这就像是在说，你认为有人推出的这种新啤酒，比如Stone Cold的啤酒会赶超米勒淡啤吗，它不会赶超米勒淡啤。美乐Lite一直存在。 You know, and there’s too much money. And it’s just something that they’ll never be able to do. I mean, AEW, hovers around 1 million viewers every single week. I mean, that’s great but that’s not good because they’re not growing their audience, and you got to watch it grow, it’s just not doing that.”
你觉得我们能很快在电视上看到《冲击摔跤》吗?你有没有碰巧听说过这事?
“没有，我没有听到任何消息，但我的意思是，我很清楚在这个行业工作了这么久，公司会购买它们，摔跤公司会购买网络，这只是游戏的一部分。当你与WWE签订长期合同时，他们不会很快购买任何东西。预警机，他们很快就会出现，我相信我认为这将是他们购物的一个问题。Impact是购物网络吗?我相信他们会的。它们在附近挠痒吗?我不知道。但AXS TV实际上拥有Impact，所以这也让它很困难。所以我不知道这真的很奇怪，即使他们像《荣誉指环》那样联合起来也会更好。因为你知道，WOW，女子摔跤的人数比Impact要多，对我来说，这对女性来说很好，我不是说其他的。 I’m just saying it’s kind of sad, because Impact has got a great product right now. I mean, I really believe it’s the easiest program to watch on television right now. As far as storylines, as far as making sense things of that nature. I just, I truly believe it’s one of the best products out right now. And it just deserves more, that’s all.”
随着WWE和AEW的失败，你认为我们还会看到CM Punk回到摔跤赛场吗?
“这真的很奇怪。John Alba就这个问题发了一条推特，我百分百支持。我还是要说，我看不出有什么理由让他回到摔角场。我认为他已经在两家大公司断了后路。我想没有人会喜欢更衣室里有个讨厌鬼和一个自己创业的人。我不是说他是那种人但他已经证明了他是那种人。所以我不知道。我肯定那家伙很有钱。所以我认为他没有必要真正上拳击台。所以，用一个词来回答你的问题，而不是用一长串的词来回答，答案是否定的。”
所以你觉得斯科特·达莫尔不会出价吗?你觉得他会接受冲击摔跤的邀请吗?也许是一场或两场比赛。CM Punk vs. Josh Alexander?
“只要钱够，当然可以。Impact能负担得起吗?我不知道。但他们会这么做吗?他们当然会这么做，是的，当然。所以如果你是说如果所有这些都是数字上的，好吧。对于CM朋克来说，做一个一次性的两重天，不管它是什么?是的,当然。然后我就能看到他重回拳台。但除此之外，我没有。
你对那些想成为职业摔跤裁判的人有什么建议?
“嗯，我想说的第一件事是，你需要接受正确的教育，你需要去一所好学校，有活力的学校，那里会教你正确的方法来裁判摔跤比赛。现在有那么多上电视的人根本不配上电视。有一些人没有接受过适当的训练，翻译过来就是(咒骂)摔跤。我不知道我该不该这么说。我很抱歉。但是你需要做很多工作，任何工作，你需要做很多你能做的事情，你需要接受适当的训练。一旦你接受了适当的训练，你便需要将自己在独立领域所做的一切制作成视频，或者是house show或dark match等等，然后你需要将这些视频发送给人们。这就是你的敲门砖。但我可以告诉你，要想迈出第一步是一件非常非常困难的事情。但如果你要进入WWE阶段，甚至是冲击阶段，你必须先接受适当的训练，AEW就不那么重要了。 But if you’re going to be in those two promotions, they want and expect referees that know what they’re doing and trained properly.”
在你看来，谁是有史以来最伟大的职业摔跤裁判?
“我的爸爸”。
说到你爸爸，我在做调查，在2006年的时候，我不知道你和你爸爸在TNA死刑上进行过头发对头发的一对一比赛。那么是什么导致了这种匹配呢?和你爸爸一起上场是什么感觉?
“很有趣，伙计。真的很有趣。我觉得他非常非常紧张。然后，你知道，我把这些都放在一起，我尽我所能，你记得他是一个年长得多的人，而我是一个年轻得多的人，但这很有趣。这就像是一个故事情节，我厌倦了生活在他的阴影里，基本上只是叫他一坨垃圾，诸如此类。所以他们就把这个组合在了一起。我们现在在我们的家乡里士满，我相信这对卖票很有帮助，我们只是把比赛安排在了一起。我们让克里斯蒂·亨姆做裁判。这很有趣。这不是最精彩的比赛。 I’ll tell you that so I don’t hope your listeners don’t go out and readers don’t go out and just want to watch this match and think it’s going to be stellar because it’s not stellar, that’s for sure. But it did the job, we put in the time and we did good and by the way, Earl Hebner got his head shaved. So who do you think won that?”
1988年霍根和安德烈的比赛中，你和你爸爸还有你叔叔看了双胞胎裁判角度吗?那时候你可能还是个孩子。但当你看到你爸爸和你叔叔在拳击台上打架时，你最初是怎么想的?
“好吧，在我回答你的问题之前，我要告诉你一个小故事，我爸爸那天晚上打电话给我，实际上是那天晚上或那天，就说那天吧，让我看《周六夜现场》或《周六夜主要活动》。这个建议让我很困惑因为我爸爸在NWA。weide伟德平台我叔叔当时在世界自然基金会工作。所以我不太确定他为什么要我照看大卫叔叔。然后我就开始看了。然后我想我爸想让我看因为那是霍根和安德烈的一场重要比赛。所以我想，也许他只是为他哥哥感到骄傲，只是想让我看看。嗯，当他工作的时候，我注意到我的大卫叔叔在我看来瘦了一些，我只是说，他看起来更小了，但我自己并没有想到那是我的父亲。我就一直看着，看着，我想，这可不像大卫。我在想是摄像机的问题，不管它是什么。 And then finally, we get to that ultimate spot where Hogan goes down with the Andre thing. One, two, he obviously kicks out at one and a half and he keeps counting and then the s**t is on. Well, then you notice all the rest of it happens and then I’m like, in shock when I see my Uncle David and my Dad face to face. It was just an amazing moment as a kid, that’s your Dad, and your Uncle on Saturday Night Main Event live, facing off against each other. And then, you know, the rest is history. It was just, yeah, it was really cool. Man, the next day at school was a pretty wild, one for me.”
是啊，比赛很精彩。我记得看了现场直播。我简直不敢相信发生了什么。霍根把你爸从绳上扔到大家身上。当你看到你爸爸被浩克·霍根扔到外面的每个人身上时你害怕或紧张吗?
“哦，不，因为你必须记住，所以事情是这样的，因为一旦我爸爸打了大卫，霍根就知道他是邪恶的裁判。那时他抓住了他的领结，没有衬衫，只有领结，然后做了“哦，对了，这是你，最后把他从他的头上举起来，把他扔到场外的泰德·迪比斯和维吉尔身上。”我不记得还有谁在外面。但不管怎么说，霍根越过了他，我父亲的肩膀着地了，实际上他真的需要做一个合法的肩膀手术，并离开了大约6到8个月。所以，那时候，我并不担心他。我以为他会没事的。我只是太兴奋了。所以说实话，我真的不担心他的安全。”
这是职业摔跤史上非常非常伟大的时刻。如果你能回到过去，裁判一场老派比赛，你会选择哪一场?为什么?
“我不认为有一场比赛是我想要回去并想要裁判的。我最骄傲的时刻之一是观看霍根和文斯·麦克马洪的比赛。我记得是在西雅图举行的第19届摔跤狂热赛。我很荣幸被邀请参加那场比赛。在我看来，没有比胡尔克·霍根对阵文斯·麦克马洪更大的比赛了。我只是真的不知道，至于大帐篷。霍根诉洛克案很轰动。是啊，但比霍根和文斯还大吗?我不知道。这是有争议的。你能说出哪一场比赛更能成为头条新闻吗?”
霍根和安德烈在《疯狂摔角3》中对决?
“嗯，我的意思是，是的，但我说的是，我不是说你错了，我只是说，什么比赛的名字会比文斯·麦克马洪(Vince McMahon)这个名字更吸引人，他是世界摔跤联合会的创始人，老板，显然是他的爸爸，但他，你知道，是负责人。然后是当时世界上最大的摔跤手浩克·霍根。我的意思是，这是巨大的。别误会我的意思。霍根和安德烈身材高大。我是说，很明显，看看这些数字。不过，我的意思是，我对此感到非常自豪，如果能当上裁判那就太好了，我也很想当“送葬人”的首秀裁判。如果是在摔跤比赛中，那也会很酷。”
最后一个问题，在职业摔跤比赛中我们说永远不要说永远。你会考虑重新做职业摔跤裁判吗?怎样才能让你复活?
“我不会说我永远不会回来当裁判。但我不这么认为。我认为这是一个我决定并想要做出的决定，并巩固自己。我知道很多人会说，好吧，你去了芝加哥的Top Guy演出，你是那里的裁判。我在退休前就已经接受了那个预约，所以才会发生这种事。但我不想成为汤姆·布雷迪。我不想是，我退休了，然后又退休了。所以我想认真对待这件事。你知道，如果有什么能让我复活，我不知道会是什么，我跟你说实话。我不知道会是什么。 I just really don’t know what it would be to get me out of retirement. I really don’t. The only thing that I would come out of retirement to do in the wrestling business would be if I was ever offered something backstage, such as being an agent, something like that, some degree of that. But I don’t know, I just I’m very happy with my decision. I’m very happy in life. I’m with my kids all the time I’m always at their games. I sleep in my bed every night. I’m not flying around. I’m not trying to figure out how to get a hotel. I’m not trying to figure out how to get a rental car. And the airports have changed so much since Covid and Covid has made it a nightmare. I don’t know if you’ve traveled lately since Covid but I can tell you it is a complete nightmare. My last trip out was, story telling that I made the right choice, me and my Dad were together we were going to Slammiversary the 20th anniversary of Impact Wrestling and of course our flight got all screwed up in New York City. We were stuck in New York City, we had to stay about literally five miles which means about an hour from the airport. And it was just a complete nightmare. We didn’t get into the day before, I mean, the day of the show instead of the day before, just a nightmare. We’ve stayed at a horrible hotel. It was just tall telling that I made the right call and it just let me know that I did make the right call because it was a travel day from hell. The show was great, everything was wonderful that day, though, and it was awesome. But it’s gonna take a lot if it ever does happen.”
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